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Overview / Aktuelles

Umweltschutz - Intelligenz vs Ideologie

  • 797 Posts
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Unregistered

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02/13/17, 03:48 pm
Post from Struppi07 56 :

Eine interessante Theorie.

Mal erst die Grundlagen klären.

Spannung alleine ist nicht tödlich, es ist der Strom. Strom ab ca. 50mA wird als kritisch betrachtet.
Ein Weidezaungerät brezelt dir mit ca 2000 V ins Fell. das ist …

achso ja aus unwissenheit ist das dann wohl lehrstoff bei der feuerwehr du bist ja ein lustiger vogel meinst du die haben keine guten leute?

fakt ist sie werden nicht gelöscht weil sie strom produzieren und es so zu tödlichen stromschlägen kommen kann aber manche wollen das halt nicht kappieren, bau dir den sondermüll ruhig aufs dach und warte bis es brennt, die feuerwehr wird dir dann erklären das sie nicht verpflichtet ist zu löschen sie ist nur verpflichtet menschen und tiere zu retten udn die nachbargebäude zu schützen

Struppi07 56

struppi07

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1,672 posts

02/13/17, 12:48 pm
Post:

ach bist du lustig, fakt ist ne pv anlage produziert bei licht strom und was macht die feuerwehr auch bei nacht bei nem brand? richtig sie schalten erstmal die flutlichtscheinwerfer an und was dann aus den anlagen kommt recht für nen tödlichen…

Eine interessante Theorie.

Mal erst die Grundlagen klären.

Spannung alleine ist nicht tödlich, es ist der Strom. Strom ab ca. 50mA wird als kritisch betrachtet.
Ein Weidezaungerät brezelt dir mit ca 2000 V ins Fell. das ist aber nicht problematisch weil die Energiemenge und somit der Strom auf 5 J begrenzt werden muss.

Ein Strang einer Solaranlage ist eine Reihenschaltung mehrerer Generatoren. Wird einer davon nicht beleuchtet steigt sein Innenwiderstand an. Dieses Problem der Teilbeschattung kann dafür sorgen dass ein Strang deutlich weniger Energie bringt als es die Abschattung rechtfertigen würde. Bei einer Teilbeleuchtung kommt die Bypassdiode nicht zum tragen. Nebenbei haben PV-Zellen Wirkungsgrade im 20% Bereich.

Wenn also jetzt dein Feuerwehrhauptmann mit einem 500W Strahler auf auf dem Dach herumfunzelt ist es unscheinbar dass er damit einen ganzen Strang ausleuchtet. Zum anderen gibt der 500W Strahler 95% in Wärme ab mit der die Solaranlage nichts anfangen kann. Es bleiben also 50 Watt Lichtenergie (Ähnlich einer 50W LED).

Bei optimaler Ausleuchtung hätten wir dann noch 10 W die von dem Strang erzeugt werden. Jetzt ist die Rechnung für den fließenden Strom auch für dich ganz einfach.

Jeder Löschstrahl direkt auf eine Steckdose, also innerhalb der Wohnung ist riskannter.

Aber du hast recht, aus Unwissenheit werden brennende PV-Anlagen oft nicht gelöscht. Ich würde auch nie von einem Feuerwehrmann erwarten, dass er gegen seine Überzeugung handelt. Es ist aber wie der Glaube an den Osterhasen.

 

Ironische Beiträge, wovon es reichlich gibt, werden nicht als solche gekennzeichnet. Dadurch bekommt das Chaos und Missverständnisse mehr Raum.

Ich lösche keine Kommentare,
antworte aber nicht bei jedem auf Kommentare, weil manche schneller schreiben als denken und dann wieder fleissig löschen.

Unregistered

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02/13/17, 12:04 pm
Post from Struppi07 56 :

Ich dachte mir dass du mit Potentialfrei nichts anfangen kannst. :)

Fehlerstromschutzschalter machen nur Sinn wenn Objekte geerdet sind und ein Anschluss des Verbrauchers das gleiche Potential hat. Sonst tut ein Fehlerstromschutzschalter…

ach bist du lustig, fakt ist ne pv anlage produziert bei licht strom und was macht die feuerwehr auch bei nacht bei nem brand? richtig sie schalten erstmal die flutlichtscheinwerfer an und was dann aus den anlagen kommt recht für nen tödlichen stromschlag und he löschen muss die feuerwehr nicht, die machen ne menschen rettung und warten dann bis es von alleine aufhört zu brennen weil alles andere zu gefährlich ist

Doit 58

doit

Demigod
21,245 posts

02/13/17, 09:48 am
Post from TomX 56 :

Diese Diskussion ist doch im Grunde sehr nützlich...

Warum? Ganz einfach: sie zeigt auf, wie gefährlich Halbwissen werden kann. 

Das Problem ist nur: Halbwissen ist sehr verbreitet. Im Grunde kennt sich kaum einer wirklich mit d…

Die Politik denkt da aber ganz anders drüber.

Zuerst wird ordentlich Verwirrung gestiftet, dann wird ein Schuldiger gesucht unddann wird dahergeblubbert, dass man weis, wie man aus der Geschichte wieder herauskommt.

Dazu brauchts kein Fachwissen, nur die Fähigkeit, auch besoffen einigermassen artikulatonsfähig zu bleiben, wenigstens so lange bis alle anderen unter dem Tisch liegen.

TomX 56

TomX

Inventar
10,641 posts

02/13/17, 06:25 am
Post from Struppi07 56 :

Ich dachte mir dass du mit Potentialfrei nichts anfangen kannst. :)

Fehlerstromschutzschalter machen nur Sinn wenn Objekte geerdet sind und ein Anschluss des Verbrauchers das gleiche Potential hat. Sonst tut ein Fehlerstromschutzschalter…

Diese Diskussion ist doch im Grunde sehr nützlich...

Warum? Ganz einfach: sie zeigt auf, wie gefährlich Halbwissen werden kann. 

Das Problem ist nur: Halbwissen ist sehr verbreitet. Im Grunde kennt sich kaum einer wirklich mit der problematik AKW aus, mit der Endlagerung etc. 

Auch weiss keiner wirklich über das Klima Bescheid, denn dies ist hochkomplex. Eine einfache Gleichung a la Politik: CO2 = Klimawandel ist mit Sicherheit niemals die ganze Wahrheit. 

Auch die Sache von wegen erneuerbare Energie stimmt so schonmal nicht. Wind ist als Beispiel nicht erneuerbar... Wind ist eine Bewegung der Luft, entsteht bspw. durch Druckunterschiede. Die einzelne Windböe ist also gar nicht erneuerbar, die Luftbewegungen entstehen durch Kräfte der Natur. Eher schon wäre Kohle oder Öl erneuerbar... Man sieht hier also, wie eine plakative, vereinfachende Sprache bewusst eingesetzt wird, um Halbwissen zu Wissen zu stilisieren. 

Wissen wir, ob nicht in irgendeinem Labor von Shell längst daran geforscht wird, das Moos, das wir neulich diskutiert hatten, in nutzbare Energie umzuwandeln? Nein, wissen wir nicht...und wenn wir es wissen würden, dürften wir es nicht verraten. 

Denkt wirklich irgendjemand, ein Soziologe oder Theologe könnte solche Forschungsarbeiten bewerten? Selbst Angie als Physikerin dürfte da viel zu lange aus dem Geschäft raus sein, um wirklich Wissen zu haben. Ich gehe sogar soweit, dass selbst Ingenieure ihre Schwierigkeiten mit solch spaezialisierten Dingen haben würden. 

Die Crux bei der Sache : die Menschen, die wissen... die reden nicht. Die Menschen, die nix wissen, blubbern dafür umso mehr. 

Was also können die normalen Menschen machen? Denkanstösse formulieren, Möglichkeiten für die Forschung und Entwicklung schaffen, zumindest versuchen, nicht noch mehr Schaden anzurichten durch ideologisch verblendete Sichtweisen. Das, was man weiss, umzusetzen. Also bspw keine Verkehrsbehinderungen aufbauen, sondern den Fluss steigern. Weil man eben weiss, dass es das Gesetz der trägen Masse gibt...  

Wir werden sie finden und wenn es auf dem Klo ist, und wir werden sie zerquetschen.
- Wladimir Putin ... ob er damit die Trolle gemeint hat ???

FREIE FAHRT FÜR FREIE BÜRGER

Dem Wald zuliebe ... Tempo 100 in der Stadt

Struppi07 56

struppi07

Guru
1,672 posts

02/12/17, 03:39 pm
Post:

echt? da sitzen vögel auf stromleitungen? geht ja auch ganz locker die haben keine erdung dumm nur das pv anlagen bei licht strom produzieren oder? wenn dann noch das löschwasser dazu kommt kann es zu stromschlägen kommen und he das dumme ist…

Ich dachte mir dass du mit Potentialfrei nichts anfangen kannst. :)

Fehlerstromschutzschalter machen nur Sinn wenn Objekte geerdet sind und ein Anschluss des Verbrauchers das gleiche Potential hat. Sonst tut ein Fehlerstromschutzschalter nicht funtionieren tun.

Dein örtlicher Feuerwehrkommandant bekommt aus dem selben Grund auch keinen Stromschlag. 
Nebenbei ist der Kleinspannungsbereich für Wechselspannung <50 V und für Gleichspannung <120V.

Schon Edison hatte erkannt dass Wechselspannung bei gleicher Spannungshöhe problematischer ist als Gleichspannung.

Es ist ja lustig mit dir, aber wenn du in diesem Bereich falsche Behauptungen aufstellst, kann es für andere Menschen gefährlich werden.

Du kannst mich gerne beleidigen oder für ahnungslos hinstellen, das juckt mich nicht. Bevor du aber Menschen durch ahnungslose Beiträge in Gefahr bringst, würde ich dann die Beiträge prüfen lassen und gegebenfalls entfernen lassen. Hier endet der Spass.

Ironische Beiträge, wovon es reichlich gibt, werden nicht als solche gekennzeichnet. Dadurch bekommt das Chaos und Missverständnisse mehr Raum.

Ich lösche keine Kommentare,
antworte aber nicht bei jedem auf Kommentare, weil manche schneller schreiben als denken und dann wieder fleissig löschen.

Truxel 50

truxel

Veteran
1,440 posts

02/12/17, 03:07 pm
Post:
Na was ein Glück gesellst du als dritter Troll dich dazu :))

mit wehmut, unter schmerz, verweigern muß ich mich, als dritter der erlauchten wahl ich nicht würdig.

Unregistered

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02/12/17, 03:02 pm
Post from Truxel 50 :

die unterhaltung von den zwei trollen. wow . habe dies als kommentar kund getan. verwunderlich, jemand löscht dies immer. wer böses denkt der hase.

Na was ein Glück gesellst du als dritter Troll dich dazu :))

Truxel 50

truxel

Veteran
1,440 posts

02/12/17, 02:58 pm
Post:
Ach es ist nichts passiert :D Ich sag ja, Putin-Troll

die unterhaltung von den zwei trollen. wow 28.gif. habe dies als kommentar kund getan. verwunderlich, jemand löscht dies immer. wer böses denkt der hase.

Unregistered

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02/12/17, 12:24 pm
Post:

nein die feuerwehr hat nicht die aufgabe brennende gebäude zu löschen, menschen rettung und suche werden sie durchführen aber sicher nicht löschen, denn licht, pv anlagen, strom und wasser sind ne schlechte mischung

Komisch, dass die Feuerwehr das ganz anders sieht als du :D