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Overview / Aktuelles

Umweltschutz - Intelligenz vs Ideologie

  • 649 Posts
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Struppi07 56

struppi07

Guru
1,617 posts

03/24/18, 05:37 am
Post from Lederjacke 45 :
Interessante Fakten zum Diesel-Fahrverbot!
》Der Grenzwert für Stickoxide (NOx) wurde vom Gesetzgeber jetzt einfach mal auf 40 Mikrogramm (mcg) pro Kubikmeter festgelegt. Dieser Grenzwert darf auf öffentlichen Straßen nur an wenigen Tagen i…

Da dieser Text komplett von Josef Kruses Facebookbeitrag kopiert wurde, macht es vermutlich keinen Sinn mit dem Boten zu diskutieren.
Tipp: Zitate sind ja gut aber sie sollten als solche gekennzeichnet sein und etwas eigene Meinung sollte dabei stehen. Sonst ist das nur als manipulativ zu betrachten.

Wäre es dein Text müsste ich dir antworten:

wurde vom Gesetzgeber jetzt einfach mal auf 40 Mikrogramm (mcg) pro Kubikmeter festgelegt

Nein, das geschah schon 2010 als man noch munter Dieselfahrzeuge empfohlen hat.

 

.und in der Schweiz sogar bei 6.000 (!) mcg! 

Das ist natürlich Schwachsinn

https://www.admin.ch/opc/de/classified-compilation/19850321/index.html#app7ahrfe0

 

Stickstoffdioxid (NO2)

  30 µg/m3

Jahresmittelwert (arithmetischer Mittelwert)

 

100 µg/m3

95 % der ½-h-Mittelwerte eines Jahres £100 µg/m3

 

  80 µg/m3

24-h-Mittelwert; darf höchstens einmal pro Jahr überschritten werden

 

Grenzwert am Arbeitsplatz liegt in Deutschland bei 950 (!) mcg

Hier hilft Nachdenken.
40 Mikrogramm in Arealen in denen auch Kinder und Asthmatiker unterwegs sind!
60 Mikrogramm in Büros in denen hauptsächlich Erwachsene unterwegs sind.
950 Mikrogram an Arbeitsplätzen an denen technisch weniger nicht möglich ist!

Man darf hier gerne den moralischen Zeigefinger heben, aber daraus einen Standard abzuleiten ist irrsinnig.
Bei den anerkannten Berufskrankheiten steht z.B. beim Schweisser die Gase im Mittelpunkt.

Küche mit Gasherd: 4.000 mcg

https://books.google.de/books?id=UzwhBgAAQBAJ&pg=PA94&lpg=PA94&dq=lungenerkrankungen+gasherde&source=bl&ots=NLV_AYLg8-&sig=Et05OsJoksPJkON6-caKQlgUs6o&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiC7cmw0oTaAhUhD5oKHX4dBlEQ6AEIOzAE#v=onepage&q=lungenerkrankungen%20gasherde&f=false

Erhöhtes Auftreten von Krebs und Lungenerkrankungen bei Kindern im Bereich der Gasherde ist inzwischen nachweisbar belegt.
Die Angabe macht also nur Sinn wenn ich die Gesundheit kranker Menschen und von Kindern ignoriere.

Quelle: NABU).

Auch hier ist es besser nicht nur zu kopieren, sondern versuchen den Text etwas zu verstehen.

https://www.nabu-stuttgart.de/themen/energie-und-umwelt/energiepolitik/

Ironische Beiträge, wovon es reichlich gibt, werden nicht als solche gekennzeichnet. Dadurch bekommt das Chaos und Missverständnisse mehr Raum.

Ich lösche keine Kommentare,
antworte aber nicht bei jedem auf Kommentare, weil manche schneller schreiben als denken und dann wieder fleissig löschen.

Lederjacke 45

Lederjacke

Dinosaur
2,757 posts

03/23/18, 04:25 pm
Interessante Fakten zum Diesel-Fahrverbot!
》Der Grenzwert für Stickoxide (NOx) wurde vom Gesetzgeber jetzt einfach mal auf 40 Mikrogramm (mcg) pro Kubikmeter festgelegt. Dieser Grenzwert darf auf öffentlichen Straßen nur an wenigen Tagen im Jahr überschritten werden, und führt sonst zum Fahrverbot für ältere Dieselfahrzeuge.
》...aber jetzt kommt's: der Grenzwert am Arbeitsplatz liegt in Deutschland bei 950 (!) mcg...und in der Schweiz sogar bei 6.000 (!) mcg! (wobei man der Schweiz gemeinhin ja nicht gerade vorwerfen kann, dass sie sich nicht um das Wohl ihrer Bürger kümmern würde)
Weitere interessante Vergleichswerte:
》Küche mit Gasherd: 4.000 mcg
》Zimmer mit offenem Kamin: bis 8.000 mcg
》die 15 größten Schiffe der Welt stoßen mehr NOx aus, als 750 Millionen PKW zusammen! (Quelle: NABU)...und rund 90.000 Schiffe sind auf den Meeren unterwegs!
Mein Homer ist kein Kommunist. Er ist vielleicht ein Lügner, ein Schwein, ein Idiot und ein Kommunist, aber er ist kein Porno-Star! (Ape Simson)

Struppi07 56

struppi07

Guru
1,617 posts

03/23/18, 03:44 pm
Post from Lederjacke 45 :
Lohnt echt anzusehen/hören

https://www.swr.de/swr1/bw/programm/leute/koehler-prof/-/id=1895042/did=21231240/nid=1895042/1xhy5t6/index.html

Ja klar, der eindeutige Nachweiss dass Rauchen gesundheitsschädlich ist, fehlt auch noch. Hier ist auch Feinstaub das Problem.
Der Antrieb die NOX und Feinstaubbelasung in den Städten zu senken kommt von der EU, dass muss beim Vermuten dass die Wirtschaft hier Gelder abzerren möchte berücksichtigt werden. Im Augenblick wird darauf gedrangt Grenzwerte einzuhalten. Diese könnte mann auch erhöhen, dann wird auch die Zigarette wieder gesund.

 

Zudem wird immer noch alles durcheinander gemischt.

CO2 ist eine ein globales Problem,  hier zählt der Gesamtausstoß egal wo erzeugt. Das ist das Thema Klimaerwärmung.

NOX und Feinstaub werden durch Äcker, Blitze, Wind etc erzeugt und spielen im Volumen keine Rolle. Hier ist ausschließlich das Aufkommen an einer Stelle entscheidend. Es juckt nicht dass 15 Schiffe soviel produzieren wie Millionen Autos, sofern sie das nicht in der Stuttgarter Innenstadt tun.

Ist wie mit dem CO, in der Garage ist es tödlich für uns, ausserhalb nicht. Die Konzentration ist entscheidend.

 

Ironische Beiträge, wovon es reichlich gibt, werden nicht als solche gekennzeichnet. Dadurch bekommt das Chaos und Missverständnisse mehr Raum.

Ich lösche keine Kommentare,
antworte aber nicht bei jedem auf Kommentare, weil manche schneller schreiben als denken und dann wieder fleissig löschen.

Unregistered

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03/21/18, 11:55 pm
Post from Lederjacke 45 :
Lohnt echt anzusehen/hören

https://www.swr.de/swr1/bw/programm/leute/koehler-prof/-/id=1895042/did=21231240/nid=1895042/1xhy5t6/index.html

Guten Morgen @Lederjacke,

wenn ich es richtig mitkriegt findet dein " Broterwerb " zumindest teilweise auf der Straße ab.

Wenn da also nicht gerade auf der tiefsten Alb unterwegs bist,

weisst du sicherlich das die indiviualle Fortbewegung insbesondere in Ballungsgebieten reformiert gehört.

 

Der Hype oder man könnte es auch Meinungsmache nennen, brauchts im bestenfall um dieses voranzutreiben.

 

Wenn du das mal unter diesem Aspekt sehen magst 3.gif

 

Das hier noch andere Interessen eine Rolle spielen, gar im whostcase hier bestimmte Lobbyinteressen 

ist eigentlich fast schon normal.

 

 

Hoernchen-Mann

 

PS: Wir werden sehen wieviel Plaketchen, in welchen Farbschattierung (z.b.  kornblumen  blau & lilablass blau :-P )

      und wo diese dann gelten sollen 49.gif  ( SarkasitischeIronie anbei )

Majestaet 34

Majestaet

Superkwickie
509 posts

03/21/18, 09:32 am
Post from Lederjacke 45 :
Lohnt echt anzusehen/hören

https://www.swr.de/swr1/bw/programm/leute/koehler-prof/-/id=1895042/did=21231240/nid=1895042/1xhy5t6/index.html

Es interessiert niemanden :/ Schon gar nicht von den Grünen.

Everyone has a plan - 'til they get punched in the mouth
Mike Tyson

Lederjacke 45

Lederjacke

Dinosaur
2,757 posts

03/21/18, 02:01 am
Lohnt echt anzusehen/hören

https://www.swr.de/swr1/bw/programm/leute/koehler-prof/-/id=1895042/did=21231240/nid=1895042/1xhy5t6/index.html
Mein Homer ist kein Kommunist. Er ist vielleicht ein Lügner, ein Schwein, ein Idiot und ein Kommunist, aber er ist kein Porno-Star! (Ape Simson)

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03/06/18, 01:02 am

Ein bissl was geht doch immer...wobei 150 km Reichweite auch für einen Stadtbus nicht viel ist...

Malschaun wann die Akku´s mehr Leistung erreichen.

 

https://www.br.de/nachrichten/bussparte-von-daimler-stellt-elektrobus-vor-100.html

 

Zitat aus obengenannter Quelle :

" Offen ist beispielsweise noch, wieviel zusätzliche Energie die Busse für Klimaanlage und Heizung benötigen. Besonders viel Aufwand hat Daimler deswegen dem Thermomanagement des neuen Busses gewidmet. "

Den Luxus von Klimaanlage & Heizung halt ich ja für sekundär *duck*

...bei Stadtbussen die eh nur 5 - 10 km genutzt werden :-P

KarleKeller 39

KarleKeller

Großmeister
2,258 posts

02/28/18, 10:27 am
Post:

@Schafseggl...du bist doch ein Zyniker 

 

Die Hamburger werden wohl die Schnellsten sein 

https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Diesel-Fahrverbote-Hamburg-wird-Vorreiter,fahrverbote104.html

Zitat aus obengenannter …

Den SUV wegen der hohen Sitzposition. Wenn man da unten sitzt, muss man ja die ganzen Abgase einatmen :)
Als ich meinen bestellt habe, hab ich noch überlegt ob mit oder ohne AHK. Ich hab ihn ohne genommen, weil mit, wäre er ja plötzlich irgendwie sinnvoll geworden. Zum Stammtisch fahr ich heut auch mit dem...den Euro4 Tropfen wird der Schaum vor dem Mund stehen :)
Gessensprachemeldefetischist!

Unregistered

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02/28/18, 10:12 am
Post from Schafseggl 44 :

Also... ich wär ja für radikale Fahrverbote... und das am besten ab gestern...

wieso?

Weil spätestens... nach einer Woche...

- Der Müll nicht mehr abgeholt wird.

- Es nix mehr zu essen gibt...

- Der Breuni…

@Schafseggl...du bist doch ein Zyniker 10.gif

 

Die Hamburger werden wohl die Schnellsten sein 

https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Diesel-Fahrverbote-Hamburg-wird-Vorreiter,fahrverbote104.html

Zitat aus obengenannter Quelle : " An zwei viel befahrenen Straßen im Stadtteil Altona-Nord soll es Durchfahrtsbeschränkungen geben. Nach dem Luftreinehalteplan sind rund 600 Meter der Max-Brauer-Allee sowie ein 1,7 Kilometer langer Abschnitt der Stresemannstraße betroffen. Der Abschnitt auf der Max-Brauer-Allee soll nach dem Plan für Lkw und Diesel-Pkw gesperrt werden, die nicht die Abgasnorm 6 oder Euro VI erfüllen, die Stresemannstraße nur für Lkw "

 

Die Reutlinger haben schon ihren Scheibengipfeltunnel um ihre Innenstadt vom Durchgangsverkehr zu entlasten...dafür kriegt Lichtenstein ( am Albaufstieg ) nun die volle Breitseite ( vom Verkehr her  ) ab...trotz bzw wegen der 30 km/h 

 

https://www.swr.de/swraktuell/bw/tuebingen/erdrutsch-blockiert-zufahrt-zu-scheibengipfeltunnel-bei-reutlingen/-/id=1602/did=21071794/nid=1602/1hmnzgi/index.html

 

Letztendlich ist das ganze doch eine ABM für die Landratsämter sowie guter Grund für die Erweiterung ihrer

" Sonderregelungs - Gebühren - Ordnung für Ausnahme - Regelungen "...irgendwie ein Deja-vu für mich 

 

Der Dumme ist der Endverbraucher der kein neueres Diesel - Fahrzeug hat ( zumindest vor €U 6 )

 

Bytheway...wie war das nochmals mit dem Feinstaub - Ursachen  bzw den Ursachen unteranderem von Lungen - Krankheiten

 

https://www.zeit.de/2017/18/feinstaub-grenzwerte-belastung-medizin-land-luftverkehr

 

Hoernchen-Mann

 

PS: Vielleicht ändert sich grundsätzlich etwas an der Nutzung von KFZ´s...warum man einen SUV braucht...ohne

      Allrad ohne Anhängerkupplung war mir eh noch nie klar.

Schafseggl 44

Schafseggl

Demigod
17,089 posts

02/28/18, 09:33 am (modified 02/28/18, 09:37 am)
Post:

Na da bin ich mal gespannt wie z.b. Stuttgart oder gar Reutlingen diese indiviuelle Möglichkeit der Sanktionen ausnützt.

 

https://www.swp.de/wirtschaft/news/vor-urteil_-bund-bereit-zu-punktuellen-diesel-fahrbeschraenkungen-24868…

Also... ich wär ja für radikale Fahrverbote... und das am besten ab gestern... 4.gif

wieso?

Weil spätestens... nach einer Woche... 19.gif

- Der Müll nicht mehr abgeholt wird.

- Es nix mehr zu essen gibt... 19.gif

- Der Breuninger keine Auswahl mehr hat... Weltuntergang!  24.gif

- Der Rotwein aus Frankreich nimmer ankommt... 19.gif

- Der Handwerker mit seinem Dieselbussle nicht mehr in die Innenstadt kann.

- Autofahrer aus Verzweiflung durch Wohngebiete und Parkwege fahren... weil die Hauptstraßen gesperrt sind.

- Der Einzelhandel endlich komplett von Amazon erledigt wird... und die Innenstadt langfristig  verödet.

 

 

- Die sowieso nicht zuverlässige S Bahn und Bundesbahn auf der Filstal und Remstalstrecke nicht mehr hinterher kommt, die Waggons komplett überfüllt sind und alles kollabiert!

 

Dann würd ich zu gerne sehen wie das örtliche Pseudo Öko Volk nach spätestens zwei Wochen  mit Fackeln und Mistgabeln vor das Stuttgarter Rathaus zieht...  25.gif

 

Ich würde auf meiner Datscha... auf dem Land sitzen und mir den Arsch ablachen wenn die Live Übertragung vom SWR kommt.

Ach ja... wie hat es mein Nachbar gestern gesagt? Er steigt jetzt um vom Diesel auf einen V8 Dodge Charger, denn er ist jetzt Umweltschützer. 28.gif

RTFM = Read the fucking manual wer lesen kann ist klar im Vorteil
oder = Gott ist nicht mit Idioten…..!
Unsoziale gewissenlose S21 befürwortende Kapitalistensau! :D